明达装糊涂试探老夫吗？”陈笃敬道：“汉唐之时仿佛是华夏的上古，中古，工商贸易哪得本朝这般发达？汉时纯以农耕立国，商贸只是对内的流通，西域商道，获利的只是极少数人。唐时的贸易，只有东南一带少数地方获利。本朝的海贸发达，光是数的着的海贸州县就是由广南至山东至津海，除了生丝瓷器之类，尚有纸张，茶叶，绢，布，铁器，漆器，各种货物数不胜数，天下不知道有多少万人投身其中。以江南东路平江府来说，其府数县，为贸易准备的棉田就有百万亩以上，丝厂，纺织厂过千家，每家最多用工人过千人。还有我福建路的建州，王越未祸乱建州之前铁场过百家，用工超二十万人，惠及的百姓何止百万。旁人迂腐不知，老夫却是清楚。有一铁场，除矿工铁工之外，尚有帐房，车夫，马夫，骡夫，又有修理，送货，经济，再有相关的酒楼，饭店，供应时蔬的菜农也是受惠……”
徐子先对眼前的丈人倒真的是刮目相看了。
陈笃敬又接着道：“我大魏固然是工商海贸发达，这是承太祖之遗泽，太祖以南统北，是以对商贸之事极为上心，国初之时就定下对南开拓进取，与诸国贸易之事由此而定。就算如此，赋税仍然是太过沉重了。这几十年来，内地多灾害，而海贸受海盗骚扰至深，比如广南东路，海贸规模在颜奇等诸盗肆虐时减少了七成以上，此外荆南荆北，俱有多如牛毛的匪盗，而西北诸路，承西羌，北虏肆虐，河北河东诸路又被东胡所扰，多少村寨城镇被夷为平地。饶是如此，赋税也未减分毫……明达，你是好意，不过今日所言，必遭大忌。”
大魏的工商贸易确实发达，撑起的赋税收入也远超极盛的汉唐，若非有极高的收入，谈何养的起几十万精锐的禁军和百万以上的厢军？再加上十余万人的庞大的文官臣子，此外还有百万以上的吏员，这些官吏和军队花费了七成以上的国赋收入，一旦有兵兴，花费就更是无底洞了。
朝廷盛时，还可以有水利工程等花钱之处，近三十年来，对官吏，军队的恩赏都少了，因为实在是捉襟见肘，入不敷出，朝廷已经没有办法再支撑起额外的开销，而为了维持眼下的格局，正赋之外的杂税多如牛毛，为了使地方官员效力收税，文宗后又纵容地方官员贪污中饱，地方上的压力和怨气当然与日俱增，这已经成了无可调和的矛盾，积重已久，积弊难返……
陈笃敬意犹未尽，尚有话要说：“今日支持你的，多半是绅士，因为官员可借收税中饱，对减赋减税的兴致不大。也就是杨大府一清如水，所以第
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